【杨升反驳：】这个想法过于理想化，我们要看到现实——现在以色列和哈马斯，都拒不接受联合国各国、包括中国在内提出的“两国方案”。以色列打击哈马斯的战术，其实就是速战速决，保持“加码报复”的威慑，但这次哈马斯积攒了这么多火箭弹，而且是主动发难，它如果有能力把以色列拖入长期冲突，以色列消耗不起了，内部就可能出现变化，右翼强硬派就会松动。到那时，再谈“两国方案”，才是有效的。否则，你这次调和了，过几天以色列又非法侵占巴领土了，巴人又抗议了，抗议又触发火药桶了，哈马斯又发火箭弹了，以色列又加倍报复、加速侵占领土了，死循环又开始了。这和平，太脆弱。
【我反驳：】这就是国际关系中“理想主义”与“现实主义”之争。如果我们只看现实，没有理想，人类可能至今还在非洲大草原，用木棍自相残杀，老死不相往来，不可能通过家族和解联合成小部落，部落和解联合成小王国，小王国和解联合成帝国，国家之间的惨烈战争又和解建立起今天的联合国。但理想不能是空中楼阁，现实的残酷我们要充分认识到，但现实不是只能靠打打杀杀，一定有一些利益、一些方法，能超越刀锋和武器，实现对仇恨的“降维打击”。做成了，理想就会变成新的现实；做不成，那现实就会击碎任何高大上的理想。
【然后李翔说，别击碎理想了，你俩快把李翔击碎了。】然后李翔至少10次想说结束语，我和杨升至少11次把他打断继续吵。所以大家一定要看这一期小破圈！
我和杨升的嘴炮，其实反映了巴以冲突复杂性、困难性的冰山一角。
但我俩都承认自己很业余，还是来看专业的，看看中国外交部的官方表态吧：
——中方对当前巴以紧张局势加剧和暴力升级深表关切，呼吁有关各方保持冷静克制，立即停火，保护平珉，防止局势进一步恶化。
——巴以冲突反复上演，充分说明和平进程长期停滞不可持续。平息巴以冲突的根本出路在于落实“两国方案”，建立独立的巴勒斯坦国。
——国际社会应当增强紧迫感，加大对巴勒斯坦问题的投入，推动巴以双方早日恢复和谈，寻求持久和平之道。中方将继续同国际社会一道为此作出不懈努力。
前两句话是现实，第三句话是理想。
紧迫感啊，不懈努力啊。愿理想早日照进现实。愿世界和平。
